23.03.10 22:37 | Стероиды (первое сообщение топика) | #16 |
| HELL | |
21.11.12 17:49 | Re: Стероиды | #17 |
| award (Москва) | | Цитата, smn85 (21.11.12 17:35)
award оксандролон от балкан точно не оксандролон
станаза - да, достаточно серьезный препарат и токсичный, и на суставы влияет |
Если оксандролон трудно найти нормальный, винстрол -токсичный, то есть еще легкие препы для сушки. Без ароматизации, чтобы желательно. Примоболан инъекционный если соло? | Ответить на это сообщение | Пожаловаться администратору | | +0 -0 |
|
21.11.12 18:18 | Re: Стероиды | #18 |
|
Boris Petrovich | Моболан считается одним из наиболее «чистых» и наиболее «мягких» по действию анаболических стероидов. Вследствие этой «мягкости» на особо быстрые приросты мышечной массы и силы при приеме примоболана как единственного препарата рассчитывать не стоит, однако если этот прием достаточно длителен, то мускулатуpa наращивается высокого качества и не спадает по окончании курса.
Также как и у винстрола, у примоболана различают оральную и инъекционную формы, но тут различий намного больше. Прежде всего это то, что действующее химическое вещество метенолон представлено в разных вариантах: в оральной форме - в виде ацетата, а в инъекционной - энантата, т. е. инъекционная форма имеет более длительный период действия. Также при приеме инъекционного Примоболана может происходить легкая задержка воды, чего никогда не случается при употреблении таблеток.
Инъекционный примоболан по действию слабее препаратов нандролона, но в случае его комбинирования с метандростенолоном или тестостеронами (особенно сустаноном) дает неплохие результаты, при этом «смягчая» возможные побочные эфекты сильноандрогенных препаратов.
Новичкам имеет смысл попробывать комбинацию инъекционного примоболана с нандролона деканоатом (200-400 мг в неделю). Инъекционный примоболон + инъекционный винстрол - классическая комбинация для режима «сушки». Дозировка инъекционного примоболана считается оптимальной в диапазоне 100-300 мг в неделю.
Применение таблеток примоболана имеет свою специфику. Во-первых, если инъекционный примоболан в дозировке 200 мг в неделю на ранних стадиях все же может «выстрелить» и в одиночку, с таблетками такого, как правило, не случается и они работают только в комбинации с чем-либо. (Для качественных приростов оптимально сочетать их с инъекционным винстролом и оксандролоном.)
Во-вторых, ацетатная форма примоболана никогда не ароматизируется, не держит воду и способствует сжиганию жира, т. е. в предсоревновательный период оральный примоболан принесет больше пользы, чем инъекции. В-третьих, т. к. таблетки не имеют метильного радикала в положении 17, то, с одной стороны, они не токсичны для печени, с другой - большая часть действующего химического вещества в печени разрушается инактивируется, что требует употребления значительно больших дозировок, чем в случае с инъекциями: для среднестатистического атлета это минимум 50-100 мг в день. Для тех же. кто хочет обходиться меньшим количеством препарата, существует рекомендация принимать размельченные таблетки примоболана вместе с нагретым масляным раствором витамина Е. В этом случае усвоение препарата идет подобно андриолу (описание свойств препарата в этой же главе ниже) - через лимфатическую систему, минуя вену, несущую кровь к печени...
Препараты примоболана на российском рынке на данный момент представлены исключительно продукци-ей фирмы Sheiring. 1 ампула инъекционного примобола-. на Депо (100 мг) обойдётся в 7,5-9 у. е.. 30 таблеток 5 мг 23-28 у. е.,50 таблеток по 25 мг примоболана 100-120 у.е.вот с любера срисовал | Ответить на это сообщение | Пожаловаться администратору | | +0 -0 |
|
21.11.12 18:29 | Re: Стероиды | #19 |
| award (Москва) | |
22.11.12 13:24 | Re: Стероиды | #20 |
| smn85 | | Цитата, award (21.11.12 17:49)
Если оксандролон трудно найти нормальный, винстрол -токсичный, то есть еще легкие препы для сушки. Без ароматизации, чтобы желательно. Примоболан инъекционный если соло? |
Прима соло пойдет, если только ты раньше ничего не пробовал, имхо.
Ну и пропик можно, начать с 50 через неделю. От такой дозировки у нормально человека никакой ароматизации быть не должно, а попрет только в путь. | Ответить на это сообщение | Пожаловаться администратору | | +0 -0 |
|
22.11.12 16:12 | Re: Стероиды | #22 |
| award (Москва) | |
25.11.12 11:39 | Re: Стероиды | #27 |
|
Boris Petrovich | Это другое дело:)Ты задал неоднозначный вопрос,тут парад мнений может начаться.Как правило,иньекционные препараты менее токсичны пи воздействии на печень,чем таблетированные.ДОЛГОЖИВУЩИЕ ЭФИРЫ БОЛЕЕ СИЛЬНО ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ГОРМОНАЛЬНЫЙ ФОН ОРГАНИЗМА,ЧЕМ ПРЕПАРАТЫ С КОРОТКИМ ПЕРИОДОМ РАСПАДА..Есть таблица андрогенной и анаболической активности.можно ее поискать.Из нее видно,что меньше побочек будет иметь туринабол,оксандролон по отношению,например к тестостероам и например,тренболону.Вообще этот класс препаратов не до конца изучен,поэтому бытует масса мнений.как правильных,так и заведомо ошибочных | Ответить на это сообщение | Пожаловаться администратору | | +0 -0 |
|
25.11.12 11:41 | Re: Стероиды | #28 |
|
Boris Petrovich | Анаболический индекс Править
Отношение анаболической активности к андрогенной называется анаболическим индексом. Отсюда ясно, что наиболее ценным является тот препарат, который имеет наибольший анаболический индекс, как показатель наибольшего преобладания анаболической активности над андрогенной.
Анаболический индекс = Анаболическая активность / Андрогенная активность
Анаболический индекс и бодибилдинг Править
В бодибилдинге следует отдавать предпочтение препаратам с высоким анаболическим индексом, чем он выше, тем, как правило, меньше побочных эффектов имеет препарат, тогда как его способность вызывать гипертрофию мышц остается высокой.
Однако последнее время эта точка зрения подвергается критике, так как практически все цифры были получены в ходе опытов на животных. У человека почти все анаболические стероиды имеют высокую андрогенную активность, и тем не менее, данный показатель можно применять к человеку, только с большей погрешностью.
Особенно важное знание анаболический индекс имеет для женщин, они должны использовать препараты только с высоким анаболическим индексом, поскольку эти средства в меньшей степени вызывают маскулинизацию. | Ответить на это сообщение | Пожаловаться администратору | | +0 -0 |
|
25.11.12 12:37 | Re: Стероиды | #30 |
|
Boris Petrovich | Не все так просто.тестостерон дает и рост мыщц,набор воды происходит из-за того,что в организме он превращается частично в другие гормоны.вообще ,присутствует,как женский гормон-экстроген,так и тестостерон.За набор воды отвечает именно экстроген.но растить уровень теста в крови до бесконечности ты не сможешь.потому что организм переработает его(носит название ароматизация этот процесс).вообще мой тебе совет-не заморачивайся всей этой теорией и труднопроизносимыми словами.вживую этих процессов никто не видел,разве что их последствия:)).достаточно знать,какие препараты хорошо сочетаются и какие из них будут работать именно для тебя.Это можно узнать методом проб и ошибок,либо следуя советам более-иенее компетентных людей.А теорией пусть ботаны в лабораториях занимаются.есть примеры хороших курсов,можно пробовать.искать что-то свое.а сидя на форуме ты почерпнешь массу зачастую ненужной информации.потому как пи ть все горазды | Ответить на это сообщение | Пожаловаться администратору | | +0 -0 |
|
25.11.12 12:39 | Re: Стероиды | #31 |
|
Boris Petrovich | По той классификации, которая до сих пор приводится в учебниках, издаваемых на постсоветском пространстве, отдельно выделяется группа «андрогенов», к которой относят тестостерон, точнее – препараты, содержащие эфиры тестостерона в качестве действующего вещества, и метилтестостерон. Независимо от группы «андрогенов» существует группа «анаболических стероидов», к которой относят нандролон, станозолол, тренболон – проще говоря: «все, что не тестостерон».
Между тем, в международной практике от такой классификации давно уже отказались. По одной простой причине – невозможности провести «разделительную линию» между тестостероном и его производными. Если вы возьмете в руки любой «западный» учебник либо классификатор, то увидите, что существует такая группа фармакологических препаратов, как «андрогены и анаболические стероиды», короче именуемая ААС. Без принудительного разделения входящих в нее препаратов на подгруппы. Тем не менее, попробуем проследить, в чем же заключаются различия между «андрогенами» и «анаболиками». Обобщим то, о чем уже было сказано выше. Андрогенные рецепторы встречаются не только в клетках скелетных мышц, но и в простате, коже головы и тела, печени, сердце, почках и клетках нервной системы. А еще в костях и соединительной ткани. Разные анаболические стероиды обладают различной активностью в этих тканях – к андрогенным рецепторам в клетках скелетных мышц, скажем, они могут присоединятся очень хорошо, а в той же простате – плохо. А если взять тот же дигидротестостерон, то у него все обстоит с точностью до наоборот.
Фактически, отличия обуславливаются большим или меньшим наличием в тканях специфических ферментов, в основном – 5-?-редуктазы и 3-?-гидростероид дигидрогеназы, под влиянием которых происходит изменение первоначальной структуры анаболических стероидов, а значит – и их свойств.
Если принять за андрогенную активность проявления активности дигидротестостерона, то этим понятием можно объединить:
формирование внутренних и внешних половых органов;
формирование таких вторичных половых признаков,
как рост волос на лице и теле;
возникновение акнэ;
повышение либидо;
воздействие на центральную нервную систему, следствием чего является сокращение времени на восстановление организма после перенесенной нагрузки.
Пожалуй, это все. То есть, если мы говорим об андрогенной активности того или иного препарата, то имеем в виду все вышеперечисленные пункты, кроме, пожалуй, первого, хотя и его нельзя сбрасывать со счетов, если речь идет о воздействии ААС на женский организм (имеется ввиду рост клитора). Открытым остается вопрос о повышении агрессивности. На сегодня официальная точка зрения ученых такова: «Не существует объективных доказательств повышения агрессивности под воздействием андрогенов и анаболических стероидов». Так что «стероидную ярость» стоит из перечня андрогенных свойств пока что исключить.
Фактически, андрогенные свойства должны быть присущи только тем препаратам, которые способны, пусть даже частично, превращаться в дигидротестостерон. То есть, тестостерону и метилтестостерону, которые согласно отечественной классификации и относят к классу андрогенов. Но ведь есть еще и производные дигидротестостерона. Это дростанолон, местеролон, метенолон и станозолол. По идее, все они должны обладать выраженными андрогенными свойствами. Правда, это не совсем так.
Что у этих препаратов общее, так это весьма слабая активность в мышечных волокнах унаследованная от «родителя». Как и дигидротестостерон, дростанолон и местеролон практически полностью деактивируются здесь под воздействием 3-?-гидростероид дегидрогеназы. У станозолола дела обстоят лучше, но не намного. Метенолона это касается в меньшей степени – из всей четверки он проявляет себя в клетках мышц лучше других. Правда, андрогенная активность метенолону не присуща вовсе.
Станозолол (особенно оральный) может вызвать усиленный рост клитора у женщин, иногда он также провоцирует акнэ (только оральная форма и при использовании в высоких дозировках), но больше, ни по каким признакам отнести его к «андрогенам» нельзя. Местеролон достаточно значительно повышает либидо. Он же известен негативным воздействием на простату (во всяком случае, в теории). Из андрогенной активности это все. Правда, местеролон, как и ДГТ, обладает антиэстрогенной активностью.
Антиэстрогенной активностью, правда, в меньшей степени, обладает и дростанолон. Он же повышает либидо, может вызвать усиление роста волос на лице и теле, очень хорошо воздействует на центральную нервную систему (время на восстановление при его использовании сокращается весьма существенно). Фактически, из всех дериватов ДГТ именно дростанолон можно назвать «андрогеном».
Если же забираться в эти дебри и дальше, то необходимо будет вспомнить, что развитая мускулатура также относится ко вторичным мужским половым признакам. То есть, если судить уж совсем строго, то придется считать увеличение мышц проявлением андрогенной активности того или иного препарата, а сами препараты, способствующие росту мускулатуры, андрогенными.
Наконец, нельзя не вспомнить и еще об одном факте. Последние исследования показывают, что в мужском организме может синтезироваться не только тестостерон, но и 19-нортестостерон (нандролон). Действительно, прекурсором (предшественником) тестостерона является андростендион, из которого тестостерон получается при содействии фермента 17-?-гидроксистероид-дигидрогеназа. Но этот, же фермент может способствовать и превращению 19-норандростендиона, не так давно найденного в организме мужчин, в 19-нортестостерон. Таким образом, пусть чисто теоретически, но 19-нортестостерон (нандролон) может синтезироваться мужским организмом, а значит – считаться андрогеном. Абсолютно достоверно установлено и то, что в организме человека (в мужском в том числе) синтезируется дигидроболденон – «редуцированная версия» такого признанного «анаболика», как болденон. Пусть в мизерных количествах, но синтезируется. Таким образом, и дигидроболденон (а значит – и его «прародитель» болденон) может считаться андрогеном.
Вот такая запутанная ситуация получается. Чтобы как-то из нее выбраться, придется считать деление анаболических стероидов на «андрогены» и «анаболики» весьма условным, и, согласившись с международной классификацией, именовать их в дальнейшем ААС – «андрогены и анаболические стероиды». Без принудительного деления, на какие бы то ни было подгруппы. | Ответить на это сообщение | Пожаловаться администратору | | +0 -0 |
|
|