Ну как бэ - кто такой Дорян? 6-кратный мистер О. и на этом точка жирная, а Шварц известен на весь мир и знают его - в самой жопе мире сего в разных ипостасях.Помоему глупо сравнивать его с Доряном-как бэ на помосте вместе они несоревновались.Проше заметить 70е и 90е разница тоесть а?
Опубликовано Виталик 7.03.2012 в 0:13
+12 -8
Арнольда знают многие потому, что тогда не было такого количества известных атлетов. Арнольд был одним из первопроходцев, и ещё отличные фильмы, потому его все знают. За Дориана говорить ни чего не надо. Кому этот выдающийся атлет интересен - те его знают.
Для его возраста, для того времени, для того уровня бодибилдинга (питание, фармакология, технологии тренировок, оборудования и тд.) вполне хорошая спина, иначе Он бы ее не демонстрировал. Сравнение с кем бы то ни было из современных атлетов глупо. Фотография несет другую функцию. Что вы так однобоко все стары фотки рассматриваете. Просто смотрите и наслаждайтесь.
Вольдемар,не по этой ли причине он ее и не показывал?Этой позы избегал как огня всегда.И правильно делал,Шварц прекрасно знал свои минусы.В данном случае не вижу предмета обсуждения в контексте сравнения с Ятсом,но и спины для восхищения,или хотя бы наслаждения от просмотра,тоже.Обычное старое фото,посредственная даже для того времени спина.
Опубликовано Вик 7.03.2012 в 0:29
+6 -7
Если имел возможность ознакомиться с энциклопедией Арчибальда, то можно вспомнить, как он не очень любиль позу со спины. Он ещё упоминал, что когда позировал, к примеру вместе с Колломбо, старался не показывать эту позу вместе с ним.
Я что сказал, что спина у Арнольда была лучшей, вроде нет, так очем спор. По поводу наслаждения, скажу, что эта фотка и ей подобные приносят мне лично удовольствие, фото современныых атлетов я вообще почти не смотрю, не интересно.
Спор ни о чем. Спина на фото не лучшая в абсолюте и че? Где был Ятс в 71? Сравните их спины в тот год, кто будет шире и Рельефнее?)) Арни или Ятс?)) разница в 26 лет, сравните Ятса 97 и чемпиона Оли 2023, по любому Ятс покажеться дохлым, особенно сравните руки)
Если он лицом повернется, то сразу все прояснится)
Опубликовано Sam 1.06.2012 в 17:20
+2 -0
Кстати, первый раз вижу Шварценеггера в такой позиции. Естественно сравнение более чем странное. Если переместили Шварценеггера в 2000-е, то он никогда бы не выиграл ни одной Олимпии. Другое время - другие стандарты. Тоже самое справедливо и наоборот. Все остальные разговоры - чистой воды фанатские споры. Типа поставить рядом с Дориано, Колеманом, Леврони и т.д. - смешно смотреть. В плане массы Шварценеггера рвет практически любой атлет ББ нашего времени. В плане гармонии, пропорций и красоты тела, Шварценеггер нагибает всю братию из 2000-х. НО, это мое сугубо личное мнение. И оно не является истиной в последней инстанции. Я не имею в виду комментарии именно к это фоте. Просто смотрел тут на сайте, много комментариев к разным спортсменам. И видно где люди просто симпатизируют этому атлету и говорят что он лучший-лучший мега-самый.
Достаточно наблюдаю за происходящим и, по-моему, степень абсурда достигла пика. Пора ловить момент, заходить в лоб и ставить финальную точку. Срываем покровы.
Отстрел буду вести в рамках поста от 9.06.2012 в 21:39. Пускай, чести удостаивается рекордный по минусам спич.
Итак, по порядку: все мы знаем, что произнести очевидное, а уж тем более повторить — много ума не надо. Поэтому, первые 4 предложения я опускаю, в виду того, что мысли в них не первой свежести. Фраза "...тоже самое справедливо и наоборот" это некое оправдание порядков времени, которые в оправдании, во-первых, не нуждаются, во-вторых, "наоборот" здесь не работает — от более технологичного на убывание не идут, это примите за жизненный факт. Фраза "чисто фанатская" номер раз.
"Все остальные разговоры" это, позвольте, предметные разговоры, - будь то сравнение эпох, самих спортсменов, просто обсуждение иллюстрации или даже спор об отдельно взятом пальце. По интересам, и все это абсолютно в нормах тематики сайта.
Двигаемся дальше:
"В плане гармонии, пропорций и красоты тела, Шварценеггер нагибает всю братию из 2000-х." — даже не будем брать в счет то, что нулевые (выбрано не случайно, да?) относительно тихое на дарования время. Это время, скорее даже, угасания старых звезд и (уже под конец) обновление новыми. Так вот, из всего этого вытекает один логичный вопрос — а какие, собственно, Ваши доказательства? Правильно, их нет и быть не может. Насколько бы субъективным не было понятие "красоты тела", какой бы прострацией не являлась трактовка "гармонии", пропорции — вот уж где не стоило попросту бросаться словами, особенно когда сам кумир (Арнольд) ими не блистал. Все это реплики "чисто фанатские" номер два.
И не нужно здесь прикрываться многозначными и растяжимыми "ИМХО" и "это сугубо мое личное мнение". Понимаете, это на уровне "у слона вместо хобота — йух. Но это мое личное мнение". Ни для людей, ни для слона реальные факты от этого более призрачными не становятся, а вот за интеллектуальное развитие оппонента начинаешь невольно переживать. И, все уже догадались, что это "фанатская фраза" номер три.
Так, получается... Что у нас там получается? А, диагноз на основе написанного: фанат обыкновенный.
Да уж, с сожалением итожу, что истиной такое количество абсолютно стерильных букв не являлось бы ни в одной из инстанций, даже в самой низшей. Хоть с одним выводом автор справился самостоятельно.
Закончу одной старой мудростью — "не забывайте подумать, прежде чем написать, а написав — еще раз подумать".
Некоторые фанаты Арнольда действительно больные люди.Например ниразу не слышал чтоб фанаты Джея или Фила переносили бы их в 70е на Олимпию, и делали бы подобные сравнения.
Alex 13. вроде взрослый. а такую ерунду говорите. Хоть читайте внимательно, что я пишу.
Давайте разберемся. Любая эпоха делится на примерно 3 фазы:
1)Начало развития
2) Расцвет
3) Спад.
Я считаю, что современный ББ - это как раз 3 фаза. Но может я ошибаюсь и все будет намного хуже. И как кто-то говорил на этом форуме, современные олимпийцы будут казаться маленькими в сравнении с олимпийцами 2023 года. Надеюсь, что такое не произойдет, учитывая средний рост атлетов - 176см. Ну. если только средний рост не повысится метров до 2-х. Несомненно, современный ББ оставил свой отпечаток и имеет значение в
в рамках истории развития ББ в целом. Но говорить, что атлеты прошлого - 70-х в частности, не имели ни гармонично развитого тела, ни пропорций, это все равно что сказать, что картина Эдварда Мунка "Крик" - божественно гениально, а Сикстинская Капелла - наскальная живопись пещерных людей. Все эти псевдо шедевры изобразительного искусства стали таковыми лишь благодаря нескольким людям, которые устраивают аукционы. Но если они эти "шедевры"
ставят в один ряд с настоящими произведениями искусства. То вы, господин БУ, похоже отрицаете прошлое ББ, как расцвет гармонии и красоты. Больше мышечной массы - не значит красивее и лучше. И есть такое понятие, как упадок. Закат Римской Империи пример. Что сейчас и происходит в ББ на мой взгляд. Сегодняшние атлеты имели когда-то "академическое" развитие своего тела, но ударились в "примитивизм", или "кубизм", как некоторые художники 20-го века. Я не являюсь ни чьим фанатом. Прошу прощение, если так показалось. Но такое впечатление, что если что-то пишу "плохое" о Колемане, Катлере, Шлиеркампе или других современных атлетах, то непосредственный фанат Шварценеггера. И люди как-то болезненно реагируют, что и указывает на их фанатство. Я понял, что девиз этого сайта таков:
"Если у тебя есть мнение, то держи его при себе и нигде не высказывай. Потому что есть единственно истинно правильное мнение - это наше".
И к слову о таких субъективных понятиях, как гармония и красота. Не надо быть супер экспертом. достаточно просто посмотреть и сразу поймешь, что эстетичнее и приятнее взгляду. Это -http://www.artlib.ru/objects/gallery_17/artlib_gallery-8731-o.jpg или это - http://w3.vitebsk.by/malevich/work/b_square.jpg, это - http://www.art-katalog.net/data/media/68/053.jpg или это - http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/337/3248337/f_18045401.jpg, http://www.ambal.ru/man.php?m=115&im=1211 или это - http://www.ambal.ru/man.php?m=108&im=27711, это - http://www.ambal.ru/man.php?m=597, или это - http://www.ambal.ru/man.php?m=299&im=44077?
Почти у всех современных атлетов есть только одно - "гормония роста".))
Суровая действительность такова. билд сейчас популярен как никогда, миллионы ребят по всему миру посещают залы. Есть и для билдеров феды, и для фитнесистов и для кого хочешь, так сказать всех цветов и размеров. А семинары того же Катлера собирают аншлаги, хотя он и был нагнут Шварценеггером в вопросах гармонии, пропорций, красоты тела и прочих соплей, которые ни визуально оценить, ни линейкой померить.
KABUKI, мне хочется ответить Вам грубостью в стиле Иствуда: "не навязывай мне свое дерьмо".
Но, так и быть, пережую все еще раз.
Вы когда параллель с искусством проводили, не учли одного — я его очень люблю, особенно живопись. Так вот, картинами ВЫРАЖАЮТ и говорят. Прямая линия может значить больше, чем полотно во всю стену. Это, кстати, хорошая аналогия к Вашему "мнению". Букв много, но все они — ни о чем. Если Вы действительно подумали, что нарвав тухляка из Википедии покажетесь здесь интеллектуалом — это была большая ошибка.
На счет бодибилдинга все, по прежнему, просто — фактов и правды за Вами нет. То есть, совсем нет. Чтобы Вы себе в голове не придумали, бодибилдинг отлично развивается день ото дня, а его зачаточное состояние (которые Вы еще называете "расцветом") давно позади. Кому-то интеллект позволяет это понять, принять и наслаждаться тем, что существует. Кому-то интеллект позволяет выбирать между тем, что нравится и нет. Кому-то так и остается быть ханжой и мыслить по жизни категориями. Я лишь рад за то, что от этого ничего не меняется, в любом случае.
А девиз этого сайта прост: "дважды повторенная шутка — становится глупостью". Так и с Вашим мнением. Его уже все поняли, но Вы, простите, отчаянно рвете жопу в попытках доказать что-то свое химерическое, при этом Вам хватает ума не называть себя после этого "фанатом". О чем еще можно говорить?
Надоедливая муха в моем офисе, которую я не могу уже 3 сутки убить — оригинальнее и интереснее. За сим все. Не рассчитывайте на продолжение банкета, о пустом здесь говорить не любят.
Роман 1970, как раз спина была одной из его лучших частей тела судя по этому фото https://www.ambal.ru/compt.php?c=98&im=12783, где он стоит рядом с Оливой, хоть и не в одной и той же позе, зато какой рельеф, какая проработка и детализация каждой мышцы начиная от верхних трапеций, кончая разгибателями, не говорья уже о его знаменитых позах спины в 3/4 https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=320330, https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=320328, https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=320327. Вот несколько ссылок на фотки где Арнольд показывает широчи сзади https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=330650, https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=335488, https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=232363, https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=220359, https://www.ambal.ru/man.php?m=114&im=282849, и скажите, что его спина была неразвитой для своего времени или недостаточно большой для его фигуры
Таблица и результаты Мистер Олимпия 1971
Галерея фотографий Мистер Олимпия 1971
Видео Мистер Олимпия 1971
