Джо Уайдер

Славик, давай теперь обсудим следующих людей: ну для начала самих ученых, которые синтезировали искусственный тестостерон, метанчик, далее создателей автомобиля, более 35 000 жертв в год по России, самолетов, поездов... ну и прочих мудаков типа Вейдера. Вейдеры делали то что они хотели, их деятельность была абсолютно законной, какого хрена тебе от них надо? Ты хоть представь какое ты ничтожество рядом с ними...

Опубликовано Барс 27.08.2013 в 15:28

Это ты Барс Банни ничтожество, если считаешь что смерть 35000 россиян в год в автокатастрофах это нормально. Это ненормально!!! И с этим надо бороться.

Возводить в культуристический идеал таких монстров как Ронни и Катлер это тоже не нормально. Так как наши дети будут ориентироваться на вот таких уродов и что из этого выйдет?

И ведь в этом вина не Ронни и не Джея. Они лишь жертвы Вейдеров. И тоже губят здоровье из-за них.

Мистер Олимпия - самый престижный конкурс в бодибилдинге. И если бы Вейдеры ввели тест на допинг, это бы послужило хорошим примером и другим организаторам конкурсов. Но нет, они бабки заколачивали и плевать они хотели на здоровье молодых спортсменов и на испорченный ими имидж современного соревновательного бодибилдинга.

А то что в других видах спорта тоже принимают допинг, это Вейдеров никак не оправдывает. Так как там с ним хоть борются.

Да люди умирают не только от стероидов, но и от алкоголя. И что значит, бухать это - хорошо и это надо поощрять и рекламировать?

У нас в России 35000 в год под колесами гибнет. Это как то Вейдеров оправдывает? Типа они меньше убивают?

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 19:42

Нет парни, я считаю, что это надо оставить. К сожалению подобных славиков не один и не десять. Удивительно как они плодятся. Я считал что в век информационного бума они вымрут, ан нет их много. Видать на стероидах вскармливаются и размножаются. Так что пусть читают и не бубнят подобной хрени.

Опубликовано Старый качек 27.08.2013 в 19:44

Вячеслав, 37 не виноват - его ведь общество таким сделало, всюду лживая инфа...

2ю мировую не Гитлер развязал, читай историю.

Опубликовано Барс 27.08.2013 в 19:53

Сделай так, чтобы твои дети ориентировались на тебя, научи своих детей думать головой, а не вестись на всякую популярную хрень, стань кумиром для своих детей, будь наглядным примером, затмевающим собой всяких там Вейдеров и Шварцев - и пользы от этого будет гораздо больше, чем от всех допинг-контролей на всех соревнованиях.

Опубликовано Бен Ганн 27.08.2013 в 19:57

И не надо тут мне с пеной у рта защищать Вейдеров.

Вы лучше пойдите к родителям Сонбати,братьев Ментцеров,Андреаса Мюнцера,Флекса Уиллера, Тома Принца, Жан Пьер Фукса, Мохаммеда Беназиза и попробуйте им рассказать какие замечательные были братья Вейдеры.

Или когда ваши дети займутся бодибилдингом и начнут колоться стероидами, гормонами роста и инсулинами, вот тогда приходите на этот форум и хвалите Вейдеров.

А пока, для начала, хоть немного подрастите, при этом сохранив здоровье , избавившись от юношеского максимализма и приобретя хоть немного мудрости.

Иначе дискуссировать смысла с Вами более не вижу!

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 20:06

Вячеслав 37, а вы считали сколько людей они приобщили к здоровому образу жизни? Как можно так односторонне смотреть на вещи, прикратити хейтерить нимедленно, вы подаете пример тролляжа, его тут и биз ваз хватает уахахаааа.

Опубликовано Барс 27.08.2013 в 20:10

Это на примере Ронни они приобщают к здоровому образу жизни?

Я сам раньше был фанатом Вейдеров, когда впервые в зал пришел в 19 лет. У меня с того времени есть толстая книга Вейдера по бодибилдингу, по которой я начинал заниматься.

Но прошли годы. Бодибилдинг меняется только в худшую сторону благодаря Вейдерам. Я стал взрослее и надеюсь мудрее и на наследство Вейдеров стал смотреть по другому. Может и вы с возрастом увидете и поймете то, что увидел и понял я.

... На всё нужно время.

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 20:12

"Иначе дискуссировать смысла с Вами более не вижу!"

Ты еще и не дискуссировал ни разу, только с пеной у рта валишь все гавно на Вейдеров, хотя тут же сам признаешься, что благодаря им пришел в зал. Стал умнее? Судя по нику, тебе 37, действительно, пора поумнеть. Но так научи других уму-разуму, поделись своим бесценным опытом, методами тренировок, научи правильному питанию. Нет же, ты вместо этого обвинил покойников во всех мыслимых и немыслимых грехах, а для чего? Подумаешь, "Олимпия".. Ну да, престижно, да, круто. Но это не весь ББ. Неужели ты этого не понимаешь сам?

Опубликовано Бен Ганн 27.08.2013 в 20:26

Я не валю на них все гавно. Я просто утверждаю что они дискредитировали весь современный соревновательный бодибилдинг.

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 20:35

Они не имеют отношения к современному соревновательному бодибилдингу. Вейдеры отошли от дел лет 15 назад, если не больше.

Опубликовано Барс 27.08.2013 в 20:44

Не валишь? С Гитлером параллель провел так походя. Это довольно-таки весомо, на мой взгляд.

Ладно, допустим, можно списать на эмоции от сильных переживаний за чистоту спорта. Допустим, что Вейдеры действительно злые монстры, загоняющий людей в могилу. В чем ты видишь свою миссию? В их разоблачении на страницах этого сайта? Или сейчас опять скажешь, типа, "это мое ИМХО, никому не навязываю"?

Вина за смерть от анаболиков, если таковые имеют место быть, лежит не на Вейдерах, и только тупой будет это утверждать, не желая анализировать ситуацию глубже. Непосредственные виновники трагических смертей, прежде всего, сами спортсмены - раз, во-вторых, их медики-консультанты, в-третьих, торгаши, толкающие всякую бодягу под маркой фарм-средств, в-четвертых, производители фарм-средств, умалчивающие об истинных результатах лабораторных исследований и так можно продолжать дальше. Нет же, нам лень анализировать, нам проще обвинить тех, кто на виду, кто своим именем продвигает и популяризует спорт, к которому мы считаем себя причастными. Это мне напоминает историю про трудных подростков, в трудности которых обвиняют влияние улицы, дурной компании, школьных преподавателей, и почти никогда самих родителей.

Опубликовано Бен Ганн 27.08.2013 в 20:48

37,читая весь ваш бред,создаётся такое ощущение,что вы в своё время лоханулись при приёме стероидов и не добились ничего,кроме жима лёжа в 100кг и бицепсов 37см,или задолбались лечиться, от опять-таки не грамотного их приёма и теперь вымещаете всю злобу за это на Вейдеров,что они загубили такой прекрасный вид спорта и не ввели допинг-контроль на турнирах. А вы под давлением того,что без химии не возьмёте Олимпию,стали химиком-неудачником,с кучей комплексов по этому поводу

Опубликовано S.T.A.L.K.E.R. 27.08.2013 в 21:16

Да скорее наоборот, человек ничего не знает о "химии", да и физику выучил плохо. кроме того, вбил себе в голову, что бодибилдер - это только Мистер Олимпия, и никак иначе, а накачать "банки", как у Ронни, можно только с химией (а если меньше - то это отстой) и будьте вы прокляты, гады Вейдеры. Примитивизм, одним словом.

Опубликовано Бен Ганн 27.08.2013 в 21:23

Человек когда не пристегивается за рулем, тоже сам принимает решение - жить ему или умереть, если будет ДТП. Так государство всё равно заботится об его здоровье,заставляя пристегиваться. Потому что не все умны, мудры и думают о будущем. Взрослый человек тоже имеет право сам решать принимать наркотики или нет, так как это его здоровье. Но государство все равно заботится о таких несознательных придурках, запрещая наркотики.

Так и в бодибилдинге - не все смотрят в будущее и имеют мозги, принимая стероиды. Вот Джо и мог подумать за таких недалеких и не сознательных и ввести допинг-тесты. Но не ввёл. Потому что ему надо бабла побольше заработать.

Вина Вейдеров не только в отсутствии допинг-тестов на их соревнованиях, но и в том что там возвеличивают в культ именно огромные массы тела. И такие красавцы культуристы как Флекс, Шон Рей,Брайан Бьюкенен не могут на них получить первые места.

Моя миссия не в том чтобы разоблачать Вейдеров. Просто когда читаю только хвалебные коментарии о них,считаю это не справедливым. Так как их роль в истории не такая однозначная,как считают форумчане этого сайта. Они сделали много хорошего, но и много плохого. Это я и пытаюсь донести до читателей этого сайта.

Хотя видимо безуспешно. Так как не та возрастная группа досталась мне в оппоненты.

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 21:23

У тебя пунктик на возрате? Мне, например, 40, и я единственный, кто тебе оппонирует, остальные давно уже послали на хрен. Да и я уж скоро перестану тебе отвечать, потому что ты, похоже. не читаешь мои посты достаточно внимательно.

И Флекс, и Шон Рей, и Брайан Бьюкенен, и все-все-все, кто добрался до высот ББ, использовали для этой цели ААС. Только почему то у тебя одни - идеальны, а другие неразумные дибилоиды, которых Вейдеры должны были научить. Самому это бредом не кажется? Видимо, нет.. Тогда я пас.

Опубликовано Бен Ганн 27.08.2013 в 21:28

Бен Ганн. ББ, это не только Олимпия и слава богу. Спасибо Вейдерам, что они в основном только там и накосячили и в своей организации IFBB,которая расползлась по всему миру и России в том числе. А то что они делают спортпит - за это им плюс.

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 21:30

Ну хоть какой-то сдвиг. Уже неплохо.

А если спросить, кто для тебя в ББ является образцом? (не говорю "кумиром", ибо возраст не тот) И тут выяснится, что и он, это образец и идеальный культурист, лидер твоего личного рейтинга, сам является "химиком". Вот ведь, нестыковочка...

Опубликовано Бен Ганн 27.08.2013 в 21:35

Так я и говорю, что их отрицательное воздействие не только в отсутствии допинг-проб, но и в том, что гармоничные и красивые атлеты не побеждают на их соревнованиях. А только огромные туши.

То есть у них сразу 2 сильных косяка. Читай внимательнее Бен Ганн. А вообще спасибо тебе за конструктивную дискуссию и потерянное время.

Я тоже уже кучу времени убил на неё. Но наверное хватит. Так как ты единственный кто имеет зрелый возраст и способность хотя бы выслушать.

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 21:37

Никогда, ни где не слышал, что Вейдер не то что пропагандировал стероиды, но и положительно о них отзывался. Я вообще не вижу прямой связи Вейдер - стероиды. Вячеслав, откуда у тебя эта херня в голове? Если тренирующийся рано или поздно сталкивается с информацией о стероидах, это происходит при разговоре с неопытными, глупыми людьми. Опытный спортсман всегда скажет, я не знаю как они работают, я их не принимал и тебе это не нужно. А вот такие как ты и несут всю эту херню и пускают слухи в неокрепшие головы. Так что ищи причины и недостатки в себе.

Опубликовано Барс 27.08.2013 в 21:40

Дело не в этом. Я объсню, почему я в это встрял. Единственное, в чем вина Вейдеров при их жизни, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд, была в том, что они на страницах своих изданий и в различных видео-русурсах не уделяли должного внимания теме фармакологии. Понятно, что тупо запретить проще, чего уж там. Но когда ситуация кардинально поменялась, когда всем стало понятно, что без ААС уже невозможно, нужно было организовать разъяснительную работу с целью ликвидации "химической безграмотности", которая процветает сейчас в умах абсолютного большинства любителей железа. Вот здесь и произошел переход "Вейдеров-новаторов-ББ" в "Вейдеров-бизнесменов". А во всем остальном ты не прав. Толпа ликует и беснуется, когда на сцену выходит Колеман, или Катлер, или тот же Мамду, все хотят больших, горообразных, точеных и высушенных. Причем тут Вейдеры?

Все. Аминь.

Опубликовано Бен Ганн 27.08.2013 в 21:46

Все принимают стероиды. В том числе и мои кумиры в ББ. И я по молодости принимал несколько лет. Хотя дозы были не большие и на здоровье я не жалуюсь.

Но на соревнованиях такого уровня как Олимпия их надо запрещать, как и в любом большом спорте. А спортсмены пусть ищут лазейки, чтобы обойти запреты. Главное - официально на соревнованиях такого уровня на них должен быть запрет.

А если для себя спортсмен принимает - это в общем-то его дело.

Вобщем я не считаю стероиды таким уж злом. Будь моя воля, то я бы с 18-21 года разрешил их свободную продажу в аптеках. Так как это же не наркота.

Но повторяю, на соревнованиях высшего уровня - должен быть запрет.

А по поводу огромных туш. Они нравятся только фанатам ББ. А среди моих знакомых, простых людей и девушек и парней - ни один не сказал, что это красиво. Ты тоже покажи фотки Ронни или Джея обычным людям - наверняка от отвращения плеваться будут. (утрирую конечно.)

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 22:02

Было время,я читал журналы Мускул и Фитнес,там в самом начале номера,на первой странице,частенько печатали(почти каждый номер)статью Джо Вейдера о ББ. И вот иногда,он там на прямую говорил,что против употребления стероидов спортсменами и что бездумное их употребление имеет печальные последствия для организма человека. И то,что мол,скоро дойдёт до того(с его слов),что будут такие пилюли,что выпив их,человек за ночь превраится в чемпиона и ВНИМАНИЕ,это его огорчало,ибо он считал,что терялась связь того бодибилдинга,которая была,когда он раскручивал этот спорт,в золотую эру,а именно борьба за красивое телосложение среди соперников (вроде так),читал просто давно,но смысл такой. Так что Вячеслав37,ты не прав. Конечно,это журнальная статья и верить ей не стоит,но всё-таки

Опубликовано S.T.A.L.K.E.R. 27.08.2013 в 22:15

Да я тоже читал, что и Вейдер И Шварц против стероидов.

А когда был молодым, было модно писать что Шварц чистый культурист. И я в это верил.

Но это было давно.

Опубликовано Вячеслав 27.08.2013 в 22:25

Самое мерзкое, самое отвратительное и гнуснопахнущее что можно написать на любом спортивном сайте - это поднять тему допинга.

Что лично Вы, Вячеслав, о большом спорте. Какой по факту практический опыт у Вас есть?

Опубликовано Азазель 27.08.2013 в 22:34